Για όσους εξακολουθούν να επιμένουν στην αλήθεια
Το blog και ο διαχειριστής του σε καμία περίπτωση δεν ευθύνονται για το περιεχόμενο των σχολίων.

Πέμπτη 25 Νοεμβρίου 2010

Η ΠΟΡΕΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΕΧΡΙ ΤΙΣ ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΥ 2014

Aποτυχία και Aδιέξοδα...σε οτι αφορά αυτους που κατέχουν πολιτικά αξιώματα
Η ελληνική κυβέρνηση μας έχει καταστήσει αρκετά σαφές ότι πολιτική ορθότητα σημαίνει να λες συνεχώς «λυπάμαι», όπως έχει πει και ο αμερικανός σχολιαστής Charles Osgood. Οι έξι πρώτοι μήνες του Mνημονίου ήταν αρκετοί για να φανούν τα αδιέξοδα της πολιτικής, της οικονομίας και ολόκληρης της κοινωνίας, αν κρίνει κανείς από τα αποτελέσματα των αυτοδιοικητικών εκλογών.
΄Εξι μήνες μετά η οικονομία βρίσκεται σε χειρότερο σημείο από εκείνο βρέθηκε στις αρχές του 2010. Η χρεοκοπία είναι πιο κοντά σήμερα από ποτέ και δεν είναι τα οικονομικά μεγέθη που την αναβάλουν αλλά κυρίως πολιτικοί λόγοι και επιχειρηματικά συμφέροντα εκτός Eλλάδας. Η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας θυμίζει έναν ασθενή ο οποίος πήγε στον γιατρό με έναν σοβαρό πόνο στο πόδι και εξαιτίας της υπερδοσολογίας του φαρμάκου έχει πάθει γάγγραινα και έχει καταστεί πολυασθενής. Ο ασθενής έχει κάποιες ελπίδες να γίνει καλά, αν ακρωτηριαστεί. Θα χάσει όμως ένα μέλος του και θα μείνει για πάντα ανάπηρος. ΄Ετσι και στην ελληνική οικονομία για κάθε ανάσα υπάρχει και μια δυσάρεστη προϋπόθεση. Για μειωθεί το έλλειμμα πρέπει να γίνουν μαζικές απολύσεις στο δημόσιο που κανένας δεν γνωρίζει ποιους θα αφορούν. Για να πέσει ο πληθωρισμός πρέπει να αυξηθεί η ανεργία· όταν μειωθεί το μισθολογικό κόστος των επιχειρήσεων, ώστε να μπορούν να ανταποκριθούν στις υπόλοιπες υποχρεώσεις τους και όταν φυσικά λόγω της μεγάλης ανεργίας θα μειωθεί δραματικά η ζήτηση. Aξίζει να σημειωθεί ότι στον ιδιωτικό τομέα μείωση μισθών σημαίνει αλλαγή σύμβασης και παραίτηση του εργαζομένου από μια σειρά δικαιωμάτων όπως η αποζημίωση, αλλαγές στο ωράριο κ.ά.. ‘Oταν οι μισθοί είναι χαμηλοί, ο μικρός επιχειρηματίας δεν κερδίζει και τίποτα αν τα 700€ γίνουν 500€, και έτσι συνήθως η μείωση μισθών αποτελεί το πρώτο στάδιο για μια απόλυση χωρίς αποζημίωση.
Η ελληνική οικονομία εξαντλεί τις όποιες δυνατότητές της και αυτό που κάποιοι ονομάζουν λίπος και καλούν την κυβέρνηση ή να το φορολογήσει ή να το περικόψει χάνεται είτε εξαιτίας της ύφεσης, γι’ αυτό και έχουμε λουκέτα, είτε δραπετεύει σε γειτονικές χώρες. Δεν υπάρχει ούτε ένας πολιτικός και πολιτική δύναμη που να μην προτείνει αλλαγή πορείας. Ακόμα και οι υπέρμαχοι του Mνημονίου διατυπώνουν έντονες αμφιβολίες για το που καταλήγει η ασκούμενη «οικονομική πολιτική».
Το αστείο είναι ότι ο ΓAΠ μας προκύπτει και «αντιστασιακός». Αντιστέκεται σε αυτούς που παρέδωσε τη χώρα και ουσιαστικά και νομικά πριν έξι μήνες; Αντιστέκεται όταν στέρησε από τη χώρα το χρόνο και τη δυνατότητα να διορθώσει τα κακώς κείμενα; Tο λιγότερο που μπορεί να του προσάψει κανείς είναι ότι δείχνει την ίδια αφέλεια όταν πριν από έξι μήνες έλεγε ότι κρατούσε «το πιστόλι» και μετά το έστρεψε στους πολίτες. Δεν μπορεί να υποθέσει κάποιος με ασφάλεια τι θα πει η ιστορία για τον ΓAΠ· τώρα όμως δείχνει ένας πολιτικός που ήρθε στην εξουσία με 11 μονάδες διαφορά, με όλο το επιχειρηματικό και εκδοτικό κατεστημένο να τον στηρίζει, με απόλυτα ελεγχόμενο συνδικαλισμό, με μια αντιπολίτευση σε κώμα και προτίμησε να αφήσει σε άλλους τη λύση των προβλημάτων. Παρέδωσε τη χώρα σε ένα κακό διεθνές περιβάλλον χωρίς κανένα στήριγμα. Τελικά υπάρχει ο κίνδυνος και να αλλάξουμε και να βουλιάξουμε. H τύχη της Eλλάδας δεν κρίνεται ούτε από την «επιτυχία» των παλιών (ούτε καταλάβαμε πότε πρόλαβαν να παλιώσουν) μέτρων, ούτε από την επιτυχή εφαρμογή των νέων. Αυτή τη στιγμή η τύχη των Eλλήνων έχει ξεφύγει από τα χέρια τους και βρίσκεται στα διεθνή συμφέροντα που θα αποφασίσουν τι συμφέρει πρώτα τα ίδια και μετά θα μας το ανακοινώσουν.
Ας ξαναγίνουμε αισιόδοξοι και ας υποθέσουμε ότι τρία χρόνια είναι θα περάσουν. Ας σκεφτούμε ότι σε τρία χρόνια η Eλλάδα θα βγει από την κηδεμονία. Ας σκεφτούμε ότι η χώρα σε τρία χρόνια θα καταφέρει να μειώσει το έλλειμμα και ας σπάσουμε όλα τα ρεκόρ αισιοδοξίας στην παρούσα στιγμή και ας σκεφτούμε ότι η χώρα θα καταφέρει να ανταποκριθεί στους τόκους των χρεών που θα έχουν δημιουργηθεί και ότι θα καταφέρουμε να σημειώσουμε και καμιά προσχηματική ανάπτυξη της τάξης του 1%. Και τότε ακόμα οι πληγές και τα ανοιχτά κοινωνικά μέτωπα που θα έχει η χώρα να αντιμετωπίσει θα είναι τόσο μεγάλα που κανένας δεν θα έχει το χρόνο ή τη διάθεση να πανηγυρίσει.

37 σχόλια:

Ευάγγελος Αποστολίδης είπε...

Ο ΓΑΠ ΕΣΥΡΕ ΤΗ ΧΩΡΑ ΣΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ, ΕΝΩ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ ΛΥΣΕΙΣ ΠΑΡΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΥΝΣΙΑΝΙΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ. Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΤΕΛΕΣΦΟΡΗ ΚΑΙ ΕΝΤΑΦΙΑΖΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΟΤΙ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΥΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ. Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΟΥ ΕΠΙΚΑΙΡΟΠΟΙΗΜΕΝΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΥΠΕΡΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΣΤΗΝ ΥΦΕΣΗ, ΕΞΟΝΤΩΝΟΝΤΑΣ ΤΗ ΜΕΣΑΙΑ ΤΑΞΗ. ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ. Η ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ "ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗΣ ΠΤΩΧΕΥΣΗΣ" ΦΑΝΤΑΖΕΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΙΘΑΝΗ ΣΤΟ Β΄ΤΡΙΜΗΝΟ ΤΟΥ 2011. ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΛΑΙΚΗΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΑΓΓΙΞΕΙ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΞΕΓΕΡΣΗΣ, Ο ΓΑΠ ΑΝΑΠΤΥΣΕΙ ΤΗ ΛΥΣΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ ΜΕ ΤΟ ΑΧΥΡΟΚΟΜΜΑ ΤΗΣ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ, ΤΟΝ ΚΟΥΒΕΛΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΑΙΔΡΟ ΠΛΕΟΝ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ. ΘΕΩΡΙΕΣ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑΣ Η΄ΑΛΗΘΕΙΑ ; ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ.

Unknown είπε...

Φίλε να προσθέσω αυτό που έλεγε ο Μπίλ Κλίντον "έιναι η ύφεση ανόητε". Ο ανόητος είναι στην συγκεκριμένη περίπτωση ο Jeoffrey κατά κόσμον Γιωργάκης.

Ανώνυμος είπε...

Το πρόβλημα ξεκίνησε από το 1981 απο τον μπαμπάκα του

Ανώνυμος είπε...

Αν βαλουμε κατω φωτογραφίες του Παπανδρέου και του Χαρίλαου Τρικούπη μοιάζουν. Μας χρεοκόπησε και ο ένας και ο άλλος.

Ανώνυμος είπε...

Kati malakes sto nisi pigan kai psifisan pasoktzi dimarxo, toso malakes.

Ανώνυμος είπε...

Γυρισαμε απο τας Ευρώπας ;

Ανώνυμος είπε...

Στον 11:00 Είσαι πολύ λαμόγιο. Αν δεν έχεις την ικανότητα να γράψεις σεβάσου τους άλλους που γράφουν χυδαίε κομπλεξικέ.

Ανώνυμος είπε...

Τί θα απογίνει το Σπίτι του Ροδάκη?
Γιατί ο Νεκτάριος Κουκούλης κινδυνεύει από καταγγέλλων να γίνει καταγγελλόμενος?

Διαβάστε στο Aegina First

Νέα ανάρτηση! Μην την χάσετε!

Ανώνυμος είπε...

άκου άμόγιο κοτσίδα ντροπή του νησιού ή καλύετρα διάβασε.
Αρχισες το σχέδιο μέρος β. Τώρα για τα κακά θα ευθύνεται η κεντρική εξουσία ενώ μέχρι τώρα ακόμη και για την ανεργία υπεύθυνος ήταν ο Κουκούλης.
Λαμόγιο άπλυτε δεν ξέρω τι σου έταξε ο ελάχιστος Σάκης αλλά ξέρω πως για να βγει έκανε συμαχίες ακόμη και με το διάβολο.
Τώρα θα πληρώσει το νησάκι μας την βρώμα τη δική σου και κάποιων άλλων Γκεμπελίσκων και την ανικανότητα κάποιων άλλων που νόμισαν πως από δασκαλάκοι θα γίνουν υπουργοί.
Ο Φιλιππάκος ο κατώτατος υπαλληλίσκος σφραγιδοφύλακας της νομαρχίας φαντάζει άκουσον άκουσον ενδεδιγμένη λύση για αντιδημαρχος.
Θα την πληρώσουμε όλοι την πουστιά και την βρώμα τη δική σου και των άλλων προπαγανδιστών αλλά η ώρα του ξεβρωμίσματος θα έρθει.
Και επειδή δεν ξεχνάμε παλιοφασιστοειδές εσύ είσαι αυτός που χωρίς αιδώ και ατιμώρητος χαρακτήρισες τους οπαδούς του ΚΚΕ ηλίθιους.
Ηλίθιο, βρώμικο, και πονηρό κατασκέυασμα μιας κοινωνίας που αποθεώνει την πουστιά και θαυμάζει τους τοκογλύφους και τον περίγυρο τους. Η Αίγινα φταίει ολόκληρη η Αίγινα για τη δική σου περίπτωση.
Δικό μας προιόν είσαι.
Εσύ μας Αξίζεις.
Δέξου την αηδία μου και γράψε από κάτω ότι παπαριά θέλεις επώνυμα ή ανώνυμα στο σοβαρό και χαιλεβελ μπλογκ σου.
Ανεπάγγελτο και άπλυτο τομάρι

Ανώνυμος είπε...

Ρε φιλε φανταζεσαι κατα λαθος καποια απο τα παιδια του Κοτσιδα να διαβαζουν τους χαρακτηρισμους σου? Εχει χαθει καθε μετρο αξιοπρεπειας. Η διαφορα του Αιακου ειναι οτι μονο αποκαλυπτε παρατυπιες. Μεχρι στιγμης δεν τον εχει αμφισβητήσει κανεις για τα γραφομενα του. Αμα δεν μας αρεσουν ή αμα αποτυπωνε πραξεις που οι Κουκουλικοι παρατυπως εκαναν ειναι αλο θεμα. Ο Κοτσιδας ουτε ο Σακκιωτης εριξαν το Κουκουλη. Η αλαζωνεια και η επαρση που συνεχιζεις να αποτυπωσεις και μετα τις εκλογες εριξε το Κουκουλη. Για αυτο ηρεμησε…

Ανώνυμος είπε...

δηλαδή αν τα δικά μου τα παιδιά διαβαζαν τον κοτσίδα να αποκαλεί ηλίθιους τους υποστηρικτές του ΚΚΕ πως θα ένιωθαν για τον πατέρα τους.
Μια κοινωνία χωρίς σκουπίδια σαν τον κοτσίδα θα είναι πιο ανθρώπινη και λιγότερο επικίνδυνη ακόμη κα για τα δικά του τα παιδιά.
Για αυτή παλέυουμε χρόνια τώρα στο ΚΚΕ.
Και όσο για τον Κουκούλη συμφωνώ. έχασε από την αλλαζονεία και την ηλίθια συμπεριφορά των στελεχών του. Αλλά κοίτα τώρα τι θα γίνει με τους Πασόκους.
Και είναι και γνωστικά τουλάχιστον υποδεέστεροι.
Όσο για το φασισοειδές που υποστηρίζεις ντρέπομαι που είναι στο νησί μας τέτοια λέρα.

Ανώνυμος είπε...

Σχιζοφρενικές καταστάσεις. Είμαστε υπέρ του Αιακού όταν έκανε τα πάντα για να βγει ο Σακκιώτης αλλά κατά του όταν βάζει αυτή την ανάρτηση. Ευκαιρία για τους θυροφίλαθλους ολοιμαζίδες να βγάλουν τα απωθημένα τους. Τι θα το κάνουν αυτό το πάθος σε μερικούς μήνες, όταν θα περικοπούν κι' άλλο οι πόροι της Τοπικής Αυτοδιοίκησης; Πιθανώς θα φταίει ο Κουκούλης, που δεν θα μπορεί ο Δήμος να λειτουργήσει, γιατί δεν άφησε πλεόνασμα.
Η μόνη λύση θα είναι να φορτωθούν όλα τα αμαρτήματα στον Κουκούλη, ως είδος αποδιοπομπαίου τράγου. Θα είναι ένα άλλοθι για τους εύπιστους και για τους φανατικούς. Ποιός θα θυμάται τον κωλοτούμπα, που έβριζε τη μια Παρασκευή και έγλυφε την άλλη;
Όσο για την ουσία της ανάρτησης, αρχίζει και τελειώνει λάθος. Αναμασά αυτά που λέει ο Σαμαράς με δικό του τρόπο. Το μνημόνιο είναι η φυσική κατάληξη άφρονος πολιτικής 30 ετών και σε τρία χρόνια θα είμαστε σε χειρότερη κατάσταση από τώρα. Α ρε άτυχε Σακκιώτη...

Ανώνυμος είπε...

Πλάκα που την έχετε, όταν "δεν το εχετε" το θέμα! Ο Κλίντον είπε "it's the economy stupid". Η πιο πλάκα είναι όταν δεξιοί υπερασπίζονται το Κεϋνσιανό μοντέλο, για να κάνουν αντιπολίτευση! Αυτό που έχει παγκοσμίως χαρακτηριστεί ως κεντροαριστερό.
Θα ήθελα να ακούσω έναν (οικονομολόγο ή μη) να μας πει πού θα έβρισκε η Ελλάδα λεφτά να τα ρίξει σε κρατικές επενδύσεις, που θα φέρουν ανάπτυξη, μείωση ανεργίας, άνοδο του ΑΕΠ και όλα όσα έγιναν επί Ρούζβελτ πάνω στις ιδέες του Κέυνς.

Ανώνυμος είπε...

Ο Αιακός μπήκε στα βαθιά νερά της κεντρικής πολιτικής σκηνής και θέλει να αρχίσει καριέρα αναλυτή; Τι άλλο θα δούμε!
Για να το κάνεις αυτό Αιακέ δεν αρκεί να αναμασάς αυτά που λέει ο Σαμαράς και γράφονται κατά κόρον εδώ και ένα χρόνο. Για όλα υπάρχει αντίλογος, που έχει κι' αυτός δημοσιευτεί κατά κόρον.
Το μόνο κακό είναι ότι η Ελλάδα είναι χρεοκοπημένη χώρα (στην πραγματικότητα και όχι σαν τις "συνεχείς πτωχεύσεις" που έγραφες ο ίδιος για το Δήμο) και κανείς δεν ασχολείται με τις αιτίες της χρεοκοπίας αλλά με την τρέχουσα μικροπολιτική και την αποδυνάμωση του πολιτικού αντίπαλου.
Κάνουν όλοι ότι δεν ξέρουν πως έγινε τελικά αυτό που οι προνοητικοί, οι χωρίς κομματικές παρωπίδες, φώναζαν εδώ και χρόνια: "Η χώρα πάει στο γκρεμό! Αν δεν κάνουμε σοβαρές και επώδυνες αλλαγές μόνοι μας, θα έρθουν να μας τις επιβάλλουν με άγριο τρόπο". Φτάσαμε στο σημείο να λένε ορισμένοι (π.χ. Πάγκαλος) ότι το μνημόνιο είναι ευλογία, γιατί θα αναγκαστούμε να κάνουμε πράγματα που δεν θα τολμούσαμε ποτέ να τα κάνουμε.
Αντί να μιλάμε γι' αυτά, ξαναδιαβάστε την ανάρτηση να καταλάβετε τι σημαίνει μικροπολιτική "ανάλυση".

Ευάγγελος Αποστολίδης είπε...

11:09 Ο ΜΑΥΝΑΡΝΤ ΚΕΥΝΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΚΟΥΡΟΥ ΚΑΙ ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟΥ, Ο ΦΡΗΝΤΙΧ ΧΑΓΙΕΚ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ ΚΑΙ Ο ΜΙΛΤΟΝ ΦΡΗΝΤΜΑΝ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟΥ. Ο ΚΕΥΝΣ ΕΙΝΑΙ ΚΕΝΤΡΟΔΕΞΙΟΣ, ΑΠΛΑ Ο ΓΑΠ ΥΙΟΘΕΤΗΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΛΕΚΤΙΚΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΟΝ ΚΕΥΝΣ (ΟΠΩΣ ΠΕΡΙΕΡΓΩΣ ΚΑΙ Ο ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ), ΙΣΩΣ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΦΙΛΙΑΣ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΔΡΙΑΝΟΠΟΥΛΟ). ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΟΜΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ. ΑΝ ΕΦΑΡΜΟΖΕ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΟΥ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΕΙΔΗ ΟΡΑΤΑ ΑΠΟΤΕΛΑΣΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥ ΑΕΠ ΚΛΠ. ΩΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΣ, ΩΣ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ, ΩΣ ΑΝΗΚΩΝ ΣΤΗ ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΑΣΠΑΖΟΜΑΙ ΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΘΕΩΡΙΕ ΤΟΥ ΚΕΥΝΣ, ΟΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΠΑΡΟΜΟΙΩΣ, ΕΙΝΑΙ ΟΦΕΛΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΟΠΟ.

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Αποστολίδη χαρακτηρίστε τον Κέυνς όπως σας βολεύει. Για την ταμπακέρα δεν μας είπατε τίποτε. Το θέμα δεν είναι που θα καταταχθεί ο Κέυνς αλλά που θα βρίσκονταν τα λεφτά για να εφαρμοστούν οι θεωρίες του, όπως στην Αμερική του Ρούζβελτ.

Ανώνυμος είπε...

Άρες, μάρες, κουκουνάρες κ. Αποστολίδη. Ο Κέυνς και ο Φρήντμαν στο ίδιο τσουβάλι! Εκτίθεστε στους ολίγους, εντυπωσιάζετε τους πολλούς και άσχετους με τα Οικονομικά. Αν δεν γνωρίζει κάποιος, θα έλεγε ότι ήταν και πνευματικοί πατέρες της Ν.Δ.! Όλοι ήταν φιλελεύθεροι, άρα συγγενείς της Ν.Δ.! Του κόμματος, στα αδέξια χέρια του οποίου έσκασε η από το 1987 απασφαλισμένη χειροβομβίδα και τώρα προτείνει "κεϋνσιανές" (και όχι κεϋνσιανικές) λύσεις.
Το ερώτημα ήδη σας τέθηκε (από τον 1:31) και πρέπει να απαντήσετε: Πού θα έβρισκε η οποιαδήποτε κυβέρνηση χρήματα για δημόσιες επενδύσεις μεγάλης κλίμακας, που θα έφερναν την ανάπτυξη;

Ανώνυμος είπε...

Τι άλλο θα δούμε και θ' ακούσουμε (μάλλον θα διαβάσουμε)! Το συντηρητικό κόμμα και οι οπαδοί του ονειρεύονται τη λαϊκή εξέγερση που θα τους ξαναφέρει στην εξουσία! Σιγά -σιγά παιδιά, είναι αργά το μεσημέρι και το μπριάμ μου έχει πέσει λίγο βαρύ! Άσε που δε θυμάμαι πού έχω βάλει τα λάβαρα της Ν.Δ. και της επανάστασης...

Ανώνυμος είπε...

Ο Νεκτάριος Κουκούλης στο aiginafirst δεν επιβεβαιώνει αλλά ούτε διαψεύδει τον διορισμό του στη θέση του αντιδημάρχου.

Ανώνυμος είπε...

"... υπό αυτή την έννοια, η όλη συζήτηση μεταξύ υπερμνημονιακών και αντιμνημονιάκηδων αποτελεί την τυπική απεικόνιση των ανεύθυνων, ανέξοδων και, τελικώς, ανόητων 'πολιτικών' συζητήσεων που πάντοτε τιμούσαν την ξεχωριστή ταυτότητα των 'ανά την επικράτειαν καφενέδων'. Ως εκεί όμως! Αν μερικοί ελαφρόμυαλοι νόμισαν ότι θα κάνουν πολιτική, σοβαρή και με επιπτώσεις, με αυτή τη σημαία ευκαιρίας, καλύτερα να το ξεχάσουν. Θα μετατραπούν πάραυτα σε δημόσιο κίνδυνο."
Ποιός τα γράφει αυτά; Ο γνωστός συντηρητικός αρθρογράφος και σχολιαστής Μπάμπης Παπαδημητρίου στη συντηρητική ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (7/11). Εννοεί βεβαίως -εμμέσως- τον κ. Σαμαρά. Χωρίς να αθωώνεται φυσικά η Κυβέρνηση και οι ερασιτεχνισμοί της.

Ανώνυμος είπε...

Γιατί είναι ορόσημο οι δημοτικές εκλογές του 2014 σε σχέση με την πορεία της χώρας, όπως αφήνει να εννοηθεί με τον τίτλο η ανάρτηση; Δεν θα έχουν προηγηθεί οι βουλευτικές εκλογές του 2013; Μάλλον το μυαλό του Αιακού βρισκόταν αλλού και "αλλού γεννούν οι κότες".
Ευκαιρίας δοθείσης, στη συζήτηση θα συμμετάσχουν και μνημονιακοί -Σακκιωτικοί; Εκτός των συνήθων κοκορομαχιών, στη συζήτηση συμμετέχει ο κ. Ε.Α. που δηλώνει Ν.Δ. και δυό τρεις αποστασιοποιημένοι από κόμματα. Κανένας οπαδός του κ. Σακκιώτη; Κανένας που να δηλώνει ΠΑΣΟΚ;
Δεύτερη παρατήρηση: Ο Αιακός αποστασιοποιείται και επιστρέφει στην κοιτίδα του. Υπό αυτή την έννοια, το άρθρο καθορίζει και τη μελλοντική του πορεία. Ή μήπως όχι; Πάντως, όσοι αποκαλούν ΓΑΠ τον πρωθυπουργό, προκαλούν τον κύριο όγκο των οπαδών -ψηφοφόρων του κ. Σακκιώτη.

Ανώνυμος είπε...

OI EKLOGES TOY 2010 TELIOSAN. TORA PAME GIA ALLA. O GEFFREY MINEIKOF TO 2014 THA EINAI PARELTHON. H XRISIMOTITA TOY EXEI PRO POLOY PARELTHEI

Ανώνυμος είπε...

Εκεί που πάει να γίνει κάποια συζήτηση με νόημα (πράγμα σπάνιο) πετάγεται το ανόητο με τα grenglish και αφήνει μια π...

Ανώνυμος είπε...

Τραγικά απογοητευτική η εικόνα των σχολίων. Δείχνει ότι μόνο να τσακώνονται για αρχηγίσκους μπορούν οι περισσότεροι. Ο μόνος που πήγε να πει κάτι αποδεικνύεται ότι μάλλον δεν γνωρίζει περισσότερα από τα ονόματα των μεγάλων οικονομολόγων (εκτός κι' αν μας διαψεύσει), όποτε δικαίως του έβαλαν το βασικό ερώτημα της κεϋνσιανής πολιτικής.
Από μια πλευρά κατανοώ την αδυναμία του να απαντήσει. Αν διαβάσετε την ανάρτηση και τα σχόλια περί κεϋνσιανής πολιτικής, θα πείτε "κάπου τα έχω ξαναδιαβάσει αυτά". Το ερώτημα όμως που του τέθηκε ούτε έχει ξανατεθεί δημοσίως αλλά ούτε και κανείς -απ' ότι γνωρίζω- δεν έχει γράψει τελευταία προτάσεις πάνω σ' αυτό (εκτός κι' αν πρόταση θεωρείται να φύγουμε από το ευρώ και να κηρύξουμε στάση πληρωμών).
Γι' αυτό και δεν είναι εύκολη η απάντηση (πιθανώς είναι αδύνατη) και γι' αυτό επικρατεί σιωπή μέχρι τώρα. Μακάρι να υπάρξει (απάντηση).

Ανώνυμος είπε...

Το μνημόνιο δεν θα σώσει την Ελλάδα, πρώτον γιατί δεν έγινε για να μας σώσει και δεύτερον γιατί δεν υπάρχει "Θεός της Έλλάδας". Το πολιτικό σύστημα του Ελλαδιστάν έχει συνηθίσει τους υπηκόους του σε ένα νηπιακό και πρωτόγονο τρόπο σκέψης, δηλαδή πως "όλα γίνονται άμα έχεις τον δικό σου, τα ταμεία του Κράτους είναι πάντα γεμάτα, άσε τους κουτόφραγγους, δε θα σώσω εγώ την Ελλάδα" και δεκάδες άλλα τέτοια.
Γνωρίζετε οικογένειες που παρασύρθηκαν από την οικονομική ευφορία των τελευταίων δεκαετιών και ξανοίχτηκαν πολύ πέραν των δυνατοτήτων τους, κυρίως με δανεικά (π.χ. 5 πιστωτικές κάρτες) και υψηλά δάνεια (στεγαστικά κλπ); Δεν μπορεί, κάποια θα γνωρίζετε. Θα γνωρίζετε λοιπόν ότι έπαιρναν δάνεια για να ξεπληρώνουν τα προηγούμενα δάνεια. Όσο το χρήμα ήταν φθηνό και η μια τράπεζα έλεγε "σου αγοράζω το χρέος της άλλης, με καλύτερους όρους", όλα πήγαιναν καλά (ας πούμε). Όταν η φούσκα έσκασε, όλα τέλειωσαν!
Τι κάνουν τώρα αυτές οι οικογένειες; Κόβουν τα πάντα, ακόμα και τις λεγόμενες "ανελαστικές δαπάνες". Γιατί; Γιατί προέχει να πληρώσουν τις τράπεζες!!!! Αλλιώς θα τους πάρουν το σπίτι, θα τους κάνουν όποια κατάσχεση μπορούν κλπ.
Το ίδιο συμβαίνει και με την Ελλάδα. Το μνημόνιο έγινε για να πληρωθούν οι τράπεζες και τα επενδυτικά κεφάλαια, που μας δάνειζαν. Αυτά που είναι τόσο ισχυρά, που να κινούν από τα παρασκήνια τα νήματα της παγκόσμιας πολιτικής και όχι μόνο της οικονομίας.
Πότε θα βγούμε από το "τούνελ"; Μετά από πολλά -πολλά χρόνια. Έχουμε δανειστεί τόσα πολλά, που δεν θα μπορέσουμε να τα ξεπληρώσουμε όσο ζούμε. Η Ελλάδα έχει διαπρέψει σ' αυτό, το έχει κάνει 6-7 φορές! Πρέπει να μάθουμε να ζούμε σύμφωνα με τις δυνατότητές μας, που είναι πάρα πολύ μικρές! Φρόντισαν γι' αυτό οι "μεγάλοι" μας πολιτικοί...

Ανώνυμος είπε...

Το μνημόνιο δεν θα σώσει την Ελλάδα, πρώτον γιατί δεν έγινε για να μας σώσει και δεύτερον γιατί δεν υπάρχει "Θεός της Έλλάδας". Το πολιτικό σύστημα του Ελλαδιστάν έχει συνηθίσει τους υπηκόους του σε ένα νηπιακό και πρωτόγονο τρόπο σκέψης, δηλαδή πως "όλα γίνονται άμα έχεις τον δικό σου, τα ταμεία του Κράτους είναι πάντα γεμάτα, άσε τους κουτόφραγγους, δε θα σώσω εγώ την Ελλάδα" και δεκάδες άλλα τέτοια.
Γνωρίζετε οικογένειες που παρασύρθηκαν από την οικονομική ευφορία των τελευταίων δεκαετιών και ξανοίχτηκαν πολύ πέραν των δυνατοτήτων τους, κυρίως με δανεικά (π.χ. 5 πιστωτικές κάρτες) και υψηλά δάνεια (στεγαστικά κλπ); Δεν μπορεί, κάποια θα γνωρίζετε. Θα γνωρίζετε λοιπόν ότι έπαιρναν δάνεια για να ξεπληρώνουν τα προηγούμενα δάνεια. Όσο το χρήμα ήταν φθηνό και η μια τράπεζα έλεγε "σου αγοράζω το χρέος της άλλης, με καλύτερους όρους", όλα πήγαιναν καλά (ας πούμε). Όταν η φούσκα έσκασε, όλα τέλειωσαν!
Τι κάνουν τώρα αυτές οι οικογένειες; Κόβουν τα πάντα, ακόμα και τις λεγόμενες "ανελαστικές δαπάνες". Γιατί; Γιατί προέχει να πληρώσουν τις τράπεζες!!!! Αλλιώς θα τους πάρουν το σπίτι, θα τους κάνουν όποια κατάσχεση μπορούν κλπ.
Το ίδιο συμβαίνει και με την Ελλάδα. Το μνημόνιο έγινε για να πληρωθούν οι τράπεζες και τα επενδυτικά κεφάλαια, που μας δάνειζαν. Αυτά που είναι τόσο ισχυρά, που να κινούν από τα παρασκήνια τα νήματα της παγκόσμιας πολιτικής και όχι μόνο της οικονομίας.
Πότε θα βγούμε από το "τούνελ"; Μετά από πολλά -πολλά χρόνια. Έχουμε δανειστεί τόσα πολλά, που δεν θα μπορέσουμε να τα ξεπληρώσουμε όσο ζούμε. Η Ελλάδα έχει διαπρέψει σ' αυτό, το έχει κάνει 6-7 φορές! Πρέπει να μάθουμε να ζούμε σύμφωνα με τις δυνατότητές μας, που είναι πάρα πολύ μικρές! Φρόντισαν γι' αυτό οι "μεγάλοι" μας πολιτικοί...

Ανώνυμος είπε...

Φίλε 9:48 δεν ξέρω αν είναι έτσι όπως τα λες αλλά μου φαίνετε λογικό. Φρόντισε μόνο να μάθεις λίγο το computer γιατί έστειλες το ίδιο δύο φορές.

Ευάγγελος Αποστολίδης είπε...

TO NA ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΕΝΑ ΜΟΝΤΕΛΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΣΕ ΕΝΑ BLOG ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ, ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ. ΕΠΙΓΑΜΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΕΝΑΦΕΡΩ ΤΟ ΜΟΤΟ ΤΟΥ ΚΕΥΝΣ ΟΤΙ "ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙΣ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΑΝΟΙΓΕΙ ΛΑΚΚΟΥΒΕΣ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΑΛΛΟΝ ΝΑ ΤΙΣ ΚΛΕΙΝΕΙ, ΕΝΔΙΑΜΕΣΑ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΑΝΑΘΕΡΜΕΝΕΤΑΙ". ΣΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ-ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ ΑΥΤΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ: 1. ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ 2. ΕΣΠΑ 3.ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ 4. ΜΕΙΩΣΗ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΑΣΙΚΟΥΣ ΑΞΟΝΕΣ. ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΕΙΡΑΙΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΑΝΑΛΥΣΗ-ΣΥΖΗΤΗΣΗ.

Ανώνυμος είπε...

Το πιθανότερο είναι να φανεί ότι δεν μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα και να γίνει διαπραγμάτευση για να επιμηκυνθεί ο χρόνος εξόφλησης των δανείων. Αυτό σημαίνει μεγαλύτερα ποσά προς εξόφληση. Δεν έχετε ακούσει πως όταν μπλέκεις με δανειστές δεν ξεμπλέκεις ποτέ;

Ανώνυμος είπε...

Επιτέλους τώρα ανοίγει ουσιαστικά η συζήτηση! Εννοώ με την (3η) παρέμβαση του κ. Αποστολίδη.
Μερικά προκαταρκτικά: Πιθανότατα ο κ. Αποστολίδης να κάνει κάποια μεταπτυχιακά στο Παν/μιο Πειραιά (εύχομαι να υπάρχουν και στενότερες -ανώτερες σχέσεις). Υποθέτω ότι οι καθηγητές δεν προτρέπουν τους διδασκόμενους να αρχίζουν τις τοποθετήσεις τους προσφωνώντας τον πρωθυπουργό ως ΓΑΠ, άσχετα με το ότι τον έχουν για φτύσιμο (κάτι που μπορούν να το κάνουν ως οπαδοί της Ν.Δ.). Όταν κάποιος θέλει να μιλάει επιστημονικά, δεν υιοθετεί τη (χυδαία) γλώσσα της κομματικής προπαγάνδας.
Δεν σας γνωρίζω, σας συγχαίρω για το θάρρος σας να τοποθετείστε επώνυμα σε χώρο και τόπο που ευνοεί αυτούς που (πολύ επιτυχημένα) ονομάστηκαν "θυροφίλαθλοι". Δεν τοποθετούμαι κι' εγώ επώνυμα, πρώτα γιατί δεν είμαι γνωστός και δεύτερο γιατί δεν επιδιώκω να γίνω είτε να παίξω πολιτικό ρόλο.
Δεύτερο προκαταρκτικό: Λένε στο Παν/μιο Πειραιά ότι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός του Κέυνς (που επιβάλλει τον κρατικό παρεμβατισμό)είναι παρόμοιος με τον ακραίο φιλελευθερισμό του Φρήντμαν, που επιβάλλει τη συρρίκνωση του Κράτους, την παντοδυναμία "των αγορών" και την πίστη του στην αυτορρύθμισή τους; Γιατί αυτό λέτε σαφώς στη 2η παρέμβασή σας και σας το επισήμαναν ήδη. Αυτά δηλαδή που πληρώνουμε.
Τρίτο: ο κρατικός παρεμβατισμός του Κέϋνς (και μέσω της φορολογίας) δεν κατατάσσεται στη δεξιά (του Φρήντμαν) αλλά στην κεντροαριστερά. Αυτόν ανέτρεψαν οι Μπους πατήρ-υιός, Θάτσερ, Κλίντον, Μπλέρ, Μέρκελ.
Επί της ουσίας τώρα (ας αρχίσουμε, η συζήτηση είναι μεγάλη): Νομίζω ότι αδικείτε τον Κέυνς λέγοντας ότι η θεωρία του μπορεί να συνοψιστεί στο παράδειγμα με τις λακούβες. Μάλλον αυτό "βολεύει". Ο Κέυνς συμβούλεψε (μετά το κραχ του 1929) ΜΕΓΑΛΕΣ δημόσιες επενδύσεις και όχι λακούβες. Αυτό το είπε για αναθέρμανση της οικονομίας των ΗΠΑ και όχι για χρεοκοπημένες οικονομίες.
Τα (3 από τα 4) μέτρα αυτά που προτείνετε, ΜΑΣ ΤΑ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ήδη, για να πληρώσουμε τα δανεικά! Πού να περισσέψουν λεφτά για δημόσιες επενδύσεις; Απομένουν τα ΕΣΠΑ. Έχετε κάποια ερμηνεία γιατί υπάρχουν από το 2007 (λήγουν το 2013) και δεν έχουν ακόμα ουσιαστικά ανοίξει;
Σταματώ εδώ και ελπίζω σε γόνιμο διάλογο.
Ένας ΜΗ οικονομολόγος.

Ανώνυμος είπε...

Το βασικοτερο προβλημα ειναι οτι δεν υπαρχει αναπτυξιακο μοντελο.Το κρατος απλα μαζευει λεφτα για να καταφερει να παρει την επομενηδοση του δανειου με σκοπο να πληρωσει μισθους και συνταξεις. Δεν λειτουργει ο "πολαπλασιαστης" παρα μονο αρνητικα καιοδηγουμεθα σε συρικνωση της οικονομιας. Επιπλεον η γενικοτερη ψυχολογια δεν εμπνεει την αγορα. Οσον αφορα την θεωρια του KEYNES αυτη επαψε να λειτουργει απο τις αρχες της δεκαετιας του 1970 οπου και εγκαταλειφθηκε. RED

Ανώνυμος είπε...

11.10 O GAP η ΓΑΠ η οπως αλλιως θελεις η θα ηθελες να τον πεις, ακολουθει οπως και το κομμα που εκπροσωπει μια καθαρα Κευνσιανη πολιτικη κατα το παραδειγμα του ΕΑ, γιατι ποιος μπορει να αμφισβητησει οτι η ακολουθουμενη πολιτικη του ηταν και ειναι μια " τρυπα στο νερο"

Ευάγγελος Αποστολίδης είπε...

ΠΡΟΣ ΤΟΝ 11:10, ΤΟ ΠΡΟΣΩΝΥΜΙΟ ΓΑΠ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΦΙΛΑ ΠΡΟΣΚΕΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ (ΝΕΑ, ΕΠΕΝΔΥΤΗΣ). Η ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΚΕΥΝΣ ΓΙΑΤ ΤΙΣ ΛΑΚΚΟΥΒΕΣ ΠΡΟΤΑΘΗΚΕ ΩΣ ΙΔΕΑ ΣΤΟΝ ΡΟΥΣΒΕΛΤ ΟΤΑΝ ΟΙ ΗΠΑ ΗΤΑΝ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ. ΕΔΩ ΒΕΒΑΙΑ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ Η ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ ΚΡΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΣΥΝΘΕΤΗ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΑΛΥΤΕΣ ΒΑΘΥΤΕΡΗ ΤΟΥ '29 ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΝΤΕΛΑ - ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΥΒΡΙΔΙΚΑ. ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΙΣΤΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ, ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΚΑΙ Η ΠΡΟΣΟΧΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΡΑΦΕΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΠΟΥ ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ. ΤΡΟΠΟΙ ΑΡΚΕΤΟΙ : ΔΙΕΥΡΗΜΕΝΕΣ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΣΥΜΜΑΧΙΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ BRIC's, ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΤΩΝ ΥΔΡΙΤΩΝ (ΝΕΟΥ ΤΥΠΟΥ ΚΑΥΣΙΜΟ), ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ "ΕΝΔΟΧΩΡΑΣ" ΤΗς ΕΛΛΑΔΑΣ, ΕΝΘΑΡΥΝΣΗ ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΤΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Αποστολίδη, αυτά που λέτε τώρα ουδεμία σχέση έχουν με αυτά που ισχυρίζετε στις προηγούμενες παρεμβάσεις σας. Πριν ήταν καθαρός Κέυνς, τώρα είναι "υβριδικά". Πριν ήταν ΕΣΠΑ, τώρα είναι οι εκτός Ε.Ε. οικονομικές δυνάμεις, δηλαδή ευχολόγια. Πάντως θα ήταν ενδιαφέρουσα μια διάλεξή σας για τους υδρίτες. Ζητείστε ακρόαση από τον Αιακό. Για χάρη σας άλλαξε ανάρτηση μόλις η συζήτηση φούντωσε.

Ανώνυμος είπε...

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι οτι ο Αποστολίδης είναι βαθύς γνώστης πολλών και καλών θεμάτων. Είναι ευτύχημα και κεφάλαιο να έχουμε στο νησίμας μορφωμένους, συνετούς, ακέραιους ανθρώπους σαν αυτό το παιδί. Ας το πάρουν χαμπάρι κάποιοι. Χρειαζόμαστε δυνατές μονάδες για να πάμε μπροστά και όχι συρφετούς και κοπάδια.

Ανώνυμος είπε...

Ο Βαγγέλης ο Αποστολίδης τι σχέση έχει με τον Ανδρέα Αποστολίδη ; Είναι εξαιρετικοί και οι δύο και τους πέτυχα αρκετές φορές στην παραλία και στο εκλογικό του Γιατρού. Ενημερώστε με.

Ανώνυμος είπε...

4:22 απο αυτά που εχω μάθει και ξέρω είναι ανηψιος του.